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18 octobre 2012 4 18 /10 /octobre /2012 19:21

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Published by NPA-COMMERCY - dans économie
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commentaires

Gaston 29/10/2012 10:52

La guerre est une bénédiction pour le capital : elle permet de purger le capital excédentaire (par la destruction physique) et ainsi de renouer avec un fort taux de profit (en effet, le taux de
profit s'exprime comme le rapport entre la masse des profits et le capital investi - si le capital est détruit, cela augmente le taux de profit), et donc de forts taux de croissance. Ce ne sont pas
les politiques "keynésiennes" qui expliquent les forts taux de croissance d'après-guerre, mais la très forte rentabilité du capital. L'importance de la lutte de classe a obligé le capital à des
concessions. Ces concessions (hausse du salaire direct et socialisé, etc.) ont pesé sur le taux de profit ; mais comme ce dernier était très élevé, c'était "absorbable" par les capitalistes, et la
croissance est restée importante.... jusqu'au début des années 1970 et le début de la crise de rentabilité du capital.

Juste un petit mot sur le "tirage au sort". Je comprends l'argumentation de Chouard, c'est assez séduisant, mais cette solution ne résoudrait pas grand chose à mon avis. Le coeur de la solution ne
réside pas dans le choix d'un bon mécanisme de représentation (aléatoire ou par le vote), mais dans le fait que les travailleurs s'auto-organisent pour prendre les commandes à tous les niveaux
(politique, économique, etc.).

Blaise 25/10/2012 22:15

Oui, Chouard semble assez naïf. L'état providence n'est tout au plus qu'un état transitoire pendant que le capitalisme se reconstruit, il est aussitôt balayé ensuite. Chouard semble faire l'impasse
totale sur la question des rapports de forces, comme si la démocratie pouvait tomber du ciel, comme s'il n'y avait pas une lutte à mort pour le pouvoir, quoique latente faute de combattants du côté
des dominés. Tout cela est purement idéaliste, les forces vives du capital balayeront toute velléité de démocratie tant qu'elles-mêmes ne sont pas renversées. Non ?

claude 25/10/2012 00:02

Intéressant certes !

Mais pour moi plutôt décevant!

J'attendais que Etienne Chouard prononce le mot "capitalisme". En vain!

Pour lui, le capitalisme, ce n'est pas une cause du marasme et ce système est aménageable par un keynésianisme intelligemment appliqué, c'est à dire par des citoyens tirés au sort plutôt que par
des élus

Il en va de même pour les problèmes écolos. Etienne écrit dans son blog :

"Pas de solution écologique sans démocratie,
et pas de démocratie sans tirage au sort."

Jusque là je suis à fond d'accord car chaud partisan moi aussi du tirage au sort, seul système démocratique (à l'opposé de l'élection totalement aristocratique)

Mais je rajouterais :
- Pas de tirage au sort sans sortir du capitalisme.

A l'opposé d'Etienne , je crois que la démocratie dont il rêve, et qui effectivement serait seule à même de combattre les catastrophes qui s'annoncent, je crois que cette démocratie ne peut exister
que sous le socialisme.

Etienne est un naïf je crois.

Par exemple, il cite les 30 glorieuses comme la preuve que le keynésianisme peut marcher et créer la prospérité des travailleurs.

C'est une ré -écriture de l'histoire faite par les capitalistes: la prospérité des 30 glorieuses et les miettes consenties par les capitalistes aux travailleurs viennent uniquement de la guerre de
40 qui a provoqué une gigantesque destruction de capital accumulé. Et c'était bien le but recherché.
Après toute destruction de capital (faillites de masse ou guerres), il faut reconstruire et donc l'économie capitaliste se relance et donc il y a un semblant de concession et de redistribution aux
larbins que nous sommes.
Les gouvernements disent alors qu'ils appliquent une politique keynésienne volontaire (investissement, création de dette et relance par la consommation) alors qu'ils y sont juste autorisés
momentanément par les capitalistes.

Jusqu'à la crise suivante(guerre ou licenciements massif et souffrance infinie pour les peuples)

Le keynésianisme est juste une escroquerie.

Autant Etienne est clairvoyant sur la fausse démocratie et sur les mensonges des médias et des politiques, autant il est bizounours en économie et tombe dans le piège tendu par les mêmes
menteurs

Celà dit c'est un gars bien et pourquoi ne pas l'inviter en meuse pour débattre du fond ?

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Grosse victoire du FN, présent au second tour dans 0,33% des villes.

Depuis un mois il y a UNE GREVE PAR JOUR EN ALLEMAGNE, pour les salaires et les conditions de travail.

"Voter, c'est se choisir un maître."

Élisée RECLUS (1830-1905)

François #Léotard appelle à bâtir un #mur contre le #FrontNational. On espère que cette fois il gardera les #factures de ses travaux.

En écoutant Harlem Désir je me dis qu'une branlée c'est pas suffisant, il en faudra au moins 4 ou 5 pour que ça rentre #FranceInter

Une petite américaine renvoyée de son école pour manque de féminité http://bit.ly/1l6C5ZE 

Propositions UMP contre chômage : Fin des 35H, contrat de travail précaire pour tous et indemnités chômage en baisse http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20130426.OBS7274/l-ump-propose-de-liberer-le-travail-pour-revenir-au-plein-emploi.html …

8 millions de chômeurs en France mais Bruno Le Maire et l'UMP croient encore que c'est par manque de motivation.

suppression de la demi-part pour les veuves, votée sous Sarkozy mais effets douloureux maintenant.

La fortune de L.Bettencourt s'est accrue de 3,4 milliards € entre 2012 & 2013

Le coût annuel du RSA tourne autour de 3,8 milliards €

Des tigres mis à mort pour le plaisir de riches Chinois - Lindépendant.fr http://www.lindependant.fr/2014/03/27/des-tigres-mis-a-mort-pour-le-plaisir-de-riches-chinois,1864388.php …

Parlons du coût du #capital et des #actionnaires ! | RT @Inachi46400 Arrêtez de parler du coût du travail !

De toute façon, à partir du moment où il faut payer un salarié, c'est déjà trop cher... #MEDEFstyle

Lebranchu "les électeurs nous ont dit qu'on donne trop aux patrons" & "nous allons baisser les charges & c'est courageux" #Inter Consternant

Le #FMI a commencé à "aider" l'#Ukraine.

-10 % des effectifs de la fonction publique

gel des retraites et des salaires

hausse du prix du gaz

#DPDA a commencé l'émission sur ..25% de Français voudraient une Dictature 

-À six ans : « Je veux être astronaute ! » 

-À 22 ans : « C’est avec grand enthousiasme que je postule à votre stage non-rémunéré. »

Les arbres morts ne pourrissent pas à Tchernobyl, et c'est un vrai danger | Slate http://www.slate.fr/monde/85211/arbres-pourrissent-pas-tchernobyl-danger-nucléaire …

Le Royaume-Uni gagne 3 pts de PIB sur la France en adoptant le mariage gay à l'unanimité sans manifestations débiles.

La déflation arrive en Espagne. L'Europe sombre, mais nos dirigeants vont continuer comme ça, et encore plus vite.

Libye d'aujourd'hui plus vivable que celle de Khadafi ? L'Irak plus vivable que celui de Saddam ? L'Afghanistan des Talibans ? 3 fois non.

Attention si le #FN gagne dans votre ville, il faudra reculer votre montre de 74 ans. #mainsbrunes

Au moment où Merkel introduit le Smic en Allemagne, le brillant Pascal Lamy prône les petits boulots pourris à la Schröder #lagauche

Savoureuse #anagramme d'Etienne Klein : Les agences de notation ont pour anagramme La conne gestion des A http://www.franceculture.fr/emission-le-monde-selon-etienne-klein-publications-scientifiques-je-publie-donc-je-suis-2014-04-03 …

ARRÊTEZ de prendre le #PS ou #Hollande pour des débiles. Ne sont pas incompétents de Gauche, sont compétents de Droite 

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